Автор Тема: Помогите пожалуйста исследовать пару рядов  (Прочитано 3655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн c0deR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Здравствуйте.
Вот пытался разобраться с рядами, 2 задания не очень как-то получаются... Вроде бы сегодня целый день ходил по инету читал статьи по рядам функциональным и степенным, вроде просматривал конспект - там тоже понятно как что решали, смотрел лекции по инету некоторые - там тоже понятно вроде бы всё было (в большинстве случаев), однако как-то всёравно неуверенно чувствую себя в понимании функциональных (и как их частный случай - степенных) рядов.



Вот первый ряд - функциональный. Я даже не знаю что мне там делать. Справа написал ряд Дирихле, который расходится, но с ним сравнивать-то зачем, если мне нужно найти область сходимости... А как её искать мне - я не знаю....

Второй - я когда в инете примеры искал, то с синусом таким не встречал вроде бы. пытался найти радиус, насколько вы видели, но как-то безуспешно....

Из книжек помимо методичек разных (3 штуки читал, 2 из них нашел в инете) читал ещё книгу Рябушко, там по рядам было странички 3 написано (вроде тоже понятно)...
Как бы мне разбираться во всём этом...

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста исследовать пару рядов
« Ответ #1 : 25 Сентября 2011, 23:35:53 »
Первый ряд сходится при \( -1 \le x \le +\infty \)
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн c0deR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста исследовать пару рядов
« Ответ #2 : 26 Сентября 2011, 03:13:12 »
Первый ряд сходится при \( -1 \le x \le +\infty \)
Спасибо, а можете, пожалуйста, рассказать почему?

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста исследовать пару рядов
« Ответ #3 : 26 Сентября 2011, 09:42:35 »
Могу. Перепишем сумму в виде:

\( \sum \limits _{n=1}^{\infty}(-1)^n (x+n)^{\frac{1}{5}} \)

Радиус сходимости знакопеременного ряда

\( R=\lim \limits_{n \to \infty} \bigg | \frac{a_n}{a_{n+1}} \bigg |=\lim \limits_{n \to \infty} \bigg | \frac{(-1)^n n^{\frac{1}{5}}}{(-1)^{n+1}(n+1)^{\frac{1}{5}}} \bigg |=1 \)

Следовательно:

\( -1 \le x+n \le 1 \)

\( -1 \le x < +\infty \)
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 09:45:42 от renuar911 »
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн c0deR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста исследовать пару рядов
« Ответ #4 : 26 Сентября 2011, 15:55:52 »
Благодарю.

Цитировать
Радиус сходимости знакопеременного ряда
Я думал, что радиус можно вычислять лишь для степенных рядов, выходит его даже с такими использовать можно?

Но ведь данный ряд мне необходимо по условию рассматривать как функциональный, а не просто знакопеременный.
А почему область сходимости будет от -1 (включительно) до +бесконечности?
Если мы подставим вместо х значение -1, то тогда мы получим знакопеременный расходящийся ряд.

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста исследовать пару рядов
« Ответ #5 : 26 Сентября 2011, 16:51:39 »
При x=-1  ряд сходится. Проверим это в maple:

sum((-1)^n*(-1+n)^(1/5), n = 1 .. infinity); evalf(%);

В итоге получаем число 0.4536558820

Если же чуточку уменьшим икс, например, так:

sum((-1)^n*(-1.01+n)^(1/5), n = 1 .. infinity); evalf(%);

То получаем комплексное число \( 0.1302542538-0.2340015237 \cdot  i \)

Берем достаточно большое число, например, х=1000:

sum((-1)^n*(1000+n)^(1/5), n = 1 .. infinity); evalf(%);

В результате:  -1.990734906

Так что все соответствует решению.

Хотя с другой стороны ВольфрамАльфа при  х=-1 сумму вычислить не может. Тут либо Вы правы, либо Maple глючит.

Maple c легкостью строит график этой суммы в зависимости от х:

y := sum((-1)^n*(x+n)^(1/5), n = 1 .. infinity); plot(y, x = -10 .. 20, S = -1 .. .2, thickness = 3);



Ну уж тут-то вранья быть не может, я думаю.

Вот как график ведет себя вблизи к x=-1

y := sum((-1)^n*(x+n)^(1/5), n = 1 .. infinity); plot(y, x = -1 .. -.9, thickness = 3);



Методом подбора установил, что сумма ряда равна нулю при x=-0.98023181832

Забавная математика!
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 17:39:03 от renuar911 »
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн c0deR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста исследовать пару рядов
« Ответ #6 : 26 Сентября 2011, 19:10:37 »
Спасибо за столь развернутый ответ насчёт того, какие результаты дает Maple.

Цитировать
Ну уж тут-то вранья быть не может, я думаю.
Да я же не говорю, что вы врете) Я просто не могу понять почему он сходится. Программа то считает, но, возможно, она использует какие-либо численные методы для этого, а в моем случае от меня требуется аналитически доказать сходимость\расходимость ряда.

Программные продукты могут аналитически посчитать интегралы Френеля, интеграл Пуассона-Эйлера и т.п., но аналитически то, насколько нам известно, они не берутся, не так ли?)

Вот я кратко попытался описать насчёт х = -1

Просто возможно я где-то там ошибся?

Цитировать
Забавная математика!
И не говорите)

Оффлайн renuar911

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2489
  • От форм математических бушует вся душа
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста исследовать пару рядов
« Ответ #7 : 26 Сентября 2011, 19:32:18 »
Мне непонятно вот что. Если я в Maple принимаю n не бесконечность, а конечное большое число, например, 10000 и больше то наблюдается постоянное возрастание суммы. Подозреваю, что моя версия Maple 14 работает не совсем корректно. Я сделал запрос на форум МГУ, но пока что никто не откликнулся. Похоже, что ряд это расходится при любых x. Так что лучше Вы меня не слушайте, а попытайтесь по учебнику четко все проанализировать.  У меня, к сожалению, под рукой ничего нет, как и самого главного  - времени. Извени, если запутал эту тему.

Только что получил ответ от крупного спеца по Maple :



Так что мои опасения оправдались :( . Впервые, благодаря Вам, столкнулся с таким вот редким явлением. Нельзя, оказывается, слепо верить гигантам электронной математики.

Советую обратиться на этот форум (  ссылка   ). Там непременно качественно помогут.
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 20:06:11 от renuar911 »
За жизнью надо тщательно следить, все время избегая с ней разлуки.

Оффлайн c0deR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста исследовать пару рядов
« Ответ #8 : 26 Сентября 2011, 22:44:21 »
Цитировать
Нельзя, оказывается, слепо верить гигантам электронной математики.
Ну не то, чтобы верить\не верить. Цитату человека, которую вы скинули, он писал "к сожалению недоработки создателей".

Понимаете, разработчикам же тоже не просто. Именно поэтому и выходят новые версии, обновления, патчи, т.к. в каждой последующей версии фиксятся ошибки\баги предыдущих, ведь предусмотреть всё сразу и написать совершенный код невозможно.
Собственно я же сам программист)
(ну точнее ещё пока что учусь на него)

В любом случае спасибо за помощь и советы)

 

ПОМОГИТЕ!!!!! Надо прорешать срочно ДУ!Очень очень очень надо

Автор Angrymelon

Ответов: 15
Просмотров: 19184
Последний ответ 17 Февраля 2012, 09:53:38
от Angrymelon
Не знаю как найти производную, помогите найти производную

Автор мимоза

Ответов: 2
Просмотров: 15772
Последний ответ 09 Декабря 2010, 15:40:15
от glora
помогите упростить выражение (2+√6)(3√2-2√3)

Автор Я ученик

Ответов: 3
Просмотров: 14572
Последний ответ 07 Сентября 2014, 18:20:34
от Dimka1
Помогите решить систему уравнений из заданий ЕГЭ, ответ я знаю, а как решить не знаю

Автор Valera16

Ответов: 2
Просмотров: 15623
Последний ответ 03 Апреля 2010, 18:28:25
от Valera16
Интегралы! Помогите решить интегралы

Автор dimon5501

Ответов: 4
Просмотров: 16321
Последний ответ 19 Марта 2010, 23:10:59
от stioneq